ochrana proti statike

[saless]

Zdravím vás priatelia. Rád by som požiadal o radu ako najúčinnejšie ochrániť vstupné obvody prijímača pred statickou elektrinou. Na streche paneláka mám plnorozmerový dipól na 80m pásmo. Kdesi som čítal že medzi ramená dipólu kde sa pripája koax, stačí zaradiť rezistor 1kohm, alebo vzduchovú tlmivku, poprípade bleskoistku zaradiť do zvodu koaxu? Ďakujem za rady (k téme).

[om3cu]

Ahoj, treba si uvedomiť dva fakty. Jedným je potenciálny rozdiel medzi dipólom a a zariadením pripojeným na sieť. Toto je možné odstrániť pripojením kostry na ekvipotenciálnu svorku (uzemnenie, len nie na bleskozvod). Druhým faktom je rozdiel potenciálov medzi ramenami dipólu. Tu by som odporúčal zapojiť tlmivku cca 1mH medzi svorky dipólu. Pri zapojení odporu je riziko, že na ňom sa objaví úbytok ktorý poškodí zariadenie. 73 Miro

[om1aeg]

[OM1ATT]

Ten problém není až tak složitý. Něco ti běží shora dolů po koaxiálním kabelu, je jedno, zda to je statická elektřina nebo rozdíl potenciálů, ale běží to vnitřním vodičem i opletením.
V profesionálních aplikacích se používají dva prvky:
1)koaxiální přepěťová ochrana.....chrání vnitřní vodič......stejnou službu udělá i čtvrtvlnný zkrat
2)uzemňovací sada.......dává se na stínění koaxiálního kabelu

Platí jedna zásada: obojí musíš mít na rozhraní zón LPZ0 a LPZ1 a připojené (uzemněné) to musí být v zóně LPZ0. Jinak si to pustíš dovnitř a vlastně si nic nevyřešil. Řešení nějakou tlumivkou nebo balunem je vcelku k ničemu, stále ti něco běží po kabelu až dovnitř. A přepěťová ochrana instalované těsně před zařízením je špatně, případné něco si pustíš do zemnícího okruhu u zařízení.

[saless]

Ďakujem zatiaľ za rady diskutujúcim. Len pre upresnenie, dipól používam len na 80m pásmo a pod ním mám prúdový balun z feritov. Z vašich rád sa mi zatiaľ najviac pozdáva ako ochrana pred statikou to skratovacie vedenie. Na konci skratovacie vedenie stačí len prepojiť stredný vodič koaxu s opletením a hotovo? Bol by som rád, keby sa zapojilo viac diskutujúcich a popísali čo doma používajú oni, hlavne konkrétne veci, nie teoretické úvahy. Ďakujem

[om1aeg]

[saless]

[om1aeg]

[saless]

Dobre teda, tak ste ma presvedcili, idem do tej tlmivky, nakoľko pahýl je úzkopásmový. Viete mi ešte dať návod ako naviniem tú tlmivku? Ďakujem.

[OM0XA]

Ulohou spominanej tlmivky je to, aby tvorila skrat pre staticke indukovane jednosmerne napatie, ale aby netlmila vysokofrekvencnu energiu iducu z vysielaca do anteny, resp. vysokofrekvencnu energiu prijatu antenou a postupujucu koaxialom do prijmaca.
To znamena, ze pre jednosmerne napatie by mala mat nulovy odpor, cize skrat ale pre vf signal by mala mat nekonecny "odpor" (spravne, impedanciu).

Impedancia (pre zjednodusenie ju stotoznime s induktivnou reaktanciou) X(L) = u * 2 * Pi * f * L, kde
u - permeabilita materialu na ktorom je cievka navinuta
f - pracovna frekvencia
L - indukcnost cievky, ktora zavisi na pocte zavitov a jej rozmeroch

Pri navrhu tlmivky je este dolezite brat do uvahy aj jej parazitnu kapaciu, ktora spolu s jej indukcnostou vytvori rezonancny obvod, ktoreho rezonancna frekvencia by nemala lezat v pasme na ktorom je antena pouzivana.

Samozrejme situacia je omnoho zlozitejsia a konkretny navrh ochrany zariadenia pred ucinkami statiky, resp. blesku zavisi na konkretnom pripade. Kazda metoda ochrany ma svoje vyhody aj nevyhody a neda sa jednoznacne urcit, ktora je najlepsia. Vzdy ide skor o kombinaciu viacerych metod, no najjednoduchsia a najucinnejsia metoda je vzdy odojit antenu od zariadenia a pripojit ju k zemi.
Nikto Ti nanapise urob to tak, alebo tak a budes moct kludne spat...

[saless]

Dobre teda, tak upresním otázku. Nad plechovou strechou paneláku mám natiahnutý plnorozmerový dipól na 80m pásmo. Strecha je sedlová a po jej strede ide bleskozvod. Aké konkrétne kroky mi doporučujete v tomto prípade, aby som ochránil vstup rádia pred statickou elektrinou? Zvod koaxu mám zvedený do bytu cez vetraciu šachtu a končí mi v obývačke. Je mi jasné, že najlepšia ochrana je vždy koax odpájať od zariadenia, no keďže mi končí doma v izbe, ak ho aj odpojím, ochránim síce rádio pred statikou, no stále mám veľké riziko, že mi do izby vbehne aj blesk. Preto sa koax odpája najlepšie mimo byt, ale ja takúto možnosť nemám. Takže čo by ste mi navrhli v takomto prípade? Poprípade mi prosím vás popíšte ako to máte poriešené vy, nech mám lepšiu predstavu aké mám možnosti. A čím viac ochrán, tým budem lepšie spávať Ideálne by bolo mať tú tlmivku, poprípade pahýl s polu snejakou bleskojistkou na koaxe pred vstupom do vetracej šachty a najlepšie k tomu všetkému aj odpájať koax...Prosím skúste mi poradiť na moju konkrétnu situáciu, konkrétne veci, nie teoretické možnosti a pekné vzorce. Tak ako mi to pekne vysvetloval OM1AEG, tak nejako si to predstavujem. Ďakujem všetkým diskutujúcim.

[om1aeg]

Ochranu aku ty pozadujes riesi STN EN 62305-1 až 4, ale v starom panelaku postavenom podla starych noriem to je takmer neriesitelne. V starom panelaku nemas TN-S sustavu, nemas zeme vyvedene na ekvipotencionalnu svorku, nemas prepetovky a dalsich vela vela veci... V starom panelaku mas vsetky kovove veci na streche pripojene na bleskozvod, podla novej normy pouzivas oddieleny bleskozvod a zariadenia chranis bleskoistkou pripojenou na ekvipotencionalnu svorkovnicu.

Silne teoreticky sa mozes pokusit priblizit sa norme tym, ze antena bude pod urovnou bleskozvodneho jimaca, nebude s nim spojena, budes viest koax v predpisanej vzdialenosti od kovovych predmetov a panelu s pomocou distancov a takto aj po obvode budovy az ku tebe ku oknu. Zdola si dovedies PE ekvipotencial, nahodis prepatovky, prerobis doma elektroinstalaciu na TN-S a nebudes pouzivat kablovku, STA, kablovy telefon ale len optickeho providera, domovy telefon ani zvoncek nesmu mat subeh s tvojou elektrinou plus dasich par uprav a to este dufaj, ze mas dobre pozvarane zelezo v paneli, ze elektrika od susada nejde vedla tvojej atd... Vetrak pouzit nemozes, lebo nedodrzis preskokovu vzdialenost... Dole musis vyriesit vytvorenie ekvipotencialu, skontrolovat ci su vsetky bleskozvody a armatury preprepojene a ak nie tak prepojit...

Ako som povedal, takmer nerealizovatelne a musis zit s rizikom, ak to mas ako mas. Optimalne je, ak je tvoj panelak o par poschodi nizsie ako blizky, ak na tvojom panelaku nie je aktivny bleskozvod ale na vedlajsom je a potom je sanca priameho zasahu bleskom minimalna.
_________________
Technik prevadzacov OM0OUX, OM0OUB a OM0OUJ, www.srnka.eu

[OM7AC]

Ja som po skúšaní rôznych "ochrán" proti statike zakotvil pri najjednoduchšom riešení. Odpájam antény od zariadenia .A aby som nezabudol,dal som si z vnútornej strany dverí upozornenie:Pri odchode VYPNI ANTÉNY!!! Je to netechnické,ale účinné.

[OM0AAO]

Ja používam bleskoistku TT3G50HP ako hrubú ochranu a následne relé prepínač antén, ktorý pri vypnutí zariadenia všetky antény zopne na zem. Toto je zvonka budovy v elektroinštalačnej skrinke.

El.prívod 230V obsahuje prepäťovú ochranu.

Pri pri predpokladanej dlhšej nečinnosti odpájam konektor od zariadenia (v skrinke vonku).

Nazdávam sa, že treba rozlíšiť dve úrovne ochrany, prvá ochrana života a zdravia, druhá ochrana zariadenia.

[om3cvv]

V každom prípade je potrebné mať v poriadku hromozvod. Jednotlivé vodiče hromozvodu nesmú byť rozpojené. Pokiaľ sa vykonávaju pravidelné periodické revízie, tak máte akú takú ochranu zabezpečenú. Druhá vec, musíte sa dohodnúť akú ochranu požadujete. Statika a úder bleskom sú dve veci, aj keď môžu narobiť rovnakú škodu. Pod statikou si predstavujem naindukovanie náboja do antény (napr. vietor, mraky, prpípadne úder blesku 1000 m ďaleko a pod.) a úder bleskom je jasný. Každý hromozvod má určité ochranné pásmo, ktoré záleži na jeho výške. Dobre je to popísane v http://www.els.webzdarma.cz/atmel.html
Každý prípad je individuálny. Ja osobne mám rádio niekedy trvale pripojené aj pol roka k anténe a doteraz sa nič nestalo. Ale čert nikdy nespí.
_________________
Dušan, OM3CVV